Camion 6x6 "Power Zil"

Discussion dans 'multiaxes, camions' créé par Mud_master, 10 Décembre 2022.

  1. Mud_master

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    J'ai longtemps hésité avant de créer ce post, me disant est ce que je suis vraiment prêt à me lancer la dedans. J'ai fini par me dire que ça coûtait rien déjà de commencer par une bonne étude de projet, en espérant que je puisse le mener à bout. Et étant donné que ce projet risque de me prendre du temps autant commencer maintenant.

    Voilà, certains on déjà deviné de quoi je vais parler (n'est ce pas ?).

    Mon projet (de rêve) :
    Un 6x6 simple, fiable, résistant avec des gros pneus type tracteur pour aller faire des bains de boue à la russe.
    Un peu comme le zil 157 de combat crew sauf que devant la difficulté de trouver une cabine de zil 157 au 1/10 ça sera surement une cabine de power wagon.

    Dans l'idée je veux faire un châssis maison avec un balancier car je déteste les 6x6 qui se retrouve sur 4 roue à la moindre bosse.
    Je voudrais aussi un véhicule d'apparence et de fonctionnement plutôt scale pas un truc qui ressemble à un jouet ni avec des débattement de malade.

    Dans le besoin de me baser sur quelques chose pour la création du châssis je pensais donc reproduire un châssis de zil 157 au 1/10 ou plus précisément au 1/9 même je pense

    N'ayant jamais fais ça et n'ayant que peut de connaissance dans le domaine du RC je partage ce projet en espérant obtenir un peu d'aide sur certain point, notamment le choix des composants.

    Puisquon parle de composant j'ai déjà bcp réfléchis et rechercher, je vais vous présenter mes résultats, vous me direz ce que vous en pensez.

    J'espère que je n'ai repousser personnes avec tout ce pavé de lecture mais je voulais faire une bonne présentation
     
    #1 Mud_master, 10 Décembre 2022
    Dernière édition: 10 Décembre 2022
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  2. Nicolas

    Nicolas membre

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    Rien de plus simple que de faire un balancier.

    Sur un 6x6 tu supprimes les amortisseurs que tu remplaces par des liens reliés à une barre articulée au milieu.
    Juste penser à mettre des butées pour éviter de dépasser les limite des cardans.
     
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  3. Mud_master

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    Remplacer les amortisseurs par des liens ok je vois. Par contre relier les liens à une barre articulé au milieu jai du mal à comprendre.

    En faite au début j'avais plus envisager de me faire bien plus scier et faire un balancier réaliste de ce type :
    balanc14.jpg

    Ou plutôt comme la fait @hanjin-san sur son proto 6x6 (j'espère qu'il ne m'en voudra pas de poster ça photo en exemple. Faut dire que la réalisation est tellement bien faite)
    img_5912.jpg
     
    #3 Mud_master, 10 Décembre 2022
    Dernière édition: 10 Décembre 2022
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  4. dawii

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    Sympa ce projet, ça va être un plaisir à suivre;)
     
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  5. Mud_master

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    Bon avant de commencer un puzzle faut réunir les pièces.

    - Pour le châssis je vais faire comme tout le monde avec du profilé allu en c de 20x10

    -Niveau transmission j'avais pensé à une transmission rc4wd R3 pour sont montage à l'avant
    IMG_20221210_161247.jpg
    Après je connais pas la fiabilité de cette boîte et elle est pas bcp démultiplié donc j'ai aussi pensé à une transmission planétaire de mst cfx sauf que j'arrive pas à en trouver et je sais pas si ça serait mieux. Avis au expert

    - boîte de transfert 4 sorties de ce type
    IMG_20221210_160918.jpg
    - pont de reely freemen en premier pour leur prix puis pour leur fiabilité et la compatibilité des pieces de rechange. Montage à lav
    avant sur lame
    IMG_20221210_161012.jpg
    - ensuite en type de pneus je suis pas encore tout à fais sur par rapport à la taille mais j'aimerais bien un profil type tracteur pas trop large. J'ai trouvé ceux la en 138mm en 2.2 qui on un profil très très similaire à ce qu'on peut trouver en 1/1 IMG_20221210_161059.jpg
     
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  6. hanjin-san

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    Pas de soucis ;)

    Pour faire une suspension à balancer, sur le papier c'est simple et il y a plusieurs façon de faire:

    - Comme moi (et comme sur beaucoup de 1/1) avec des lames qui guident les ponts latéralement et des tirants inf et sup qui guident les ponts longitudinalement et en rotation (sur un axe de rotation parallèle à celui des roues),
    - Comme les camions Tamiya, là, le bout des lames sont fixés sur le pont (mais autorisent une rotation) et font aussi office de tirants et remplacent les tirants supérieurs,
    - Comme certains 1/1 (et certaines réalisations RC de trial), où il n'y a pas de lames mais un balancier rigide (dont l'axe de rotation est monté sur silent-block ou rotule), voir la marque Hendrickson.
     
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  7. Mud_master

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    Cool merci j'envisage en premier de faire comme toi (c'est aussi ce qui est le plus ressemblant au système du zil en 1/1) et si vraiment cela s'avérait trop difficile à réaliser avec le peut de moyens que j'ai je me retournerais sur un système sans lame comme ta troisième solution ou comme @Nicolas m'a parlé
     
  8. hanjin-san

    hanjin-san membre
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    A toi de voir, le plus compliqué la dedans, c'est certainement de trouver les bonnes lames aux bonnes dimensions.
    Et une fois que tu les as, c'est pas trop compliqué d'y intégrer les ponts.

    Pour le choix de tes pièces, je dirais attention à la largeur des ponts avec les pneus que tu as choisis.
    Les ponts de Freemen seront cohérents avec des pneus entre 100 et 120mm de diamètre, avec plus gros, ça risque d'être étroit.

    Et du coup, tu penses faire comment pour la transmission du dernier pont ?
     
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  9. Mud_master

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    Pour finir avec la presentation la caro
    IMG_20221210_160707.jpg
    Niveau dimensions je me base sur les dimensions du zil 157 au 1/1, en gros :
    Longueur 6700 mm
    Largeur 2200 mm
    Largeur de voie 1750 mm
    Empattement 3665mm + 1120mm
    (J agrandirai peut être l empattement des ponts arrière suivant la taille de pneus utilisé)

    Sachant que je part sur des ponts de freemen avec une voie d'environ 190 mm et une carro de 230mm de large je partirai sur une échelle entre 1/9 et 1/10
     
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  10. Scal68

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    Super projet, j'en rêve aussi d'un 6x6 maison.. (y)
    @Clément38 utilisait des copies de ponts Axial SCX10 full métal trouvables sur ali (avec un pont central à double sortie) Ainsi que des pneus à profil militaire russe et des jantes en 2.2 pour ses camions..
     
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  11. Mud_master

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    Pour les lames la première chose qui me vient à l'esprit c'est un ressort de vieux réveil. Sinon acheter des lame de ressort type rc4wd et adapter.

    Merci du conseil taille pont/pneus. Pour les pneus j'avais à la base pensé au mud basher de rc4 en 113mm en 1.9 mais j'avais peur que ça soit trop petit. Peut être que c'est ce qui sera le mieux finalement, à voire.

    Pour la transmission du dernier pont je voudrais faire un système avec un palier.
    Au début par simplicité j'avais pensé à un kit de pont double sortie mais je suis pas fan de ce système. Toute la force du pont arrière passe par le pont intermédiaire et je suis pas sûr que son différentiel aime trop ça. Donc transmission à 5 cardans avec un palier pour le dernier pont
     
  12. dawii

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    La carro à l'air pas mal sans trop se ruiner et surtout, elle a l'air grande et large.
    Peut être attendre de la recevoir pour vérifier les dimensions exactes... Avec une belle patine, je pense qu'il y a moyen de faire un beau truck(y)
     
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  13. Mud_master

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    Les copies de ponts axial full métal pourrait être intéressant (domage que Clément 38 soit plus là pour partager le liens de ces ponts) par contre comme j'explique dans mon précédent msg je ne veux pas de double sortie de pont, je trouve pas ça fiable. Donc je préfère me faire scier à faire un système avec paliers.

    Les pneus rc4 que j'ai montré en photo au debut serait top mais peut être trop grand... En tout cas c'est ce qui ce rapproche le plus de ce qu'on trouve en 1/1
    IMG_20221210_160504.jpg
     
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  14. Mud_master

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    La carro c'est du power wagon c'est toi qui à partager le lien me semble t'il n'en ?
    https://m.fr.aliexpress.com/item/10...PageLogUid=rEhJwIsU0A8s&gatewayAdapt=Pc2Msite
     
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  15. Mud_master

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    Voilà la présentation est à peu près fini.

    Bien sûr c'est qu'un début il me manque plein de chose.

    Je cherche notamment de la petite visserie/boulonnerie pour l'assemblage du châssis si quelqu'un à un plan pour ça.

    J'attend vos retours, conseil, avis sur tout ça notamment le choix de composants.

    Ensuite tout ça c'est bien beau mais par quoi commencer ?
    Voilà le début d'une bonne prise de tête, j'espère que ceux qui attende la réalisation ne sont pas pressé pasque ça risque de prendre du temps. Rien que niveau budget si je dépense 300...400 balle d'un coup en un mois je vais me prendre des coup de rouleau a pâtisserie (vous voyer ce que je veux dire)
     
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  16. dawii

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    oui je me rapelle, j'avais flashé dessus par rapport à ses dimensions et justement je me disais qu'elle irait très bien sur un 6x6 à balancier:D
    En mode "Zil 157" en maquillant un peu la carrosserie avec les pneus que tu proposes, ça sera excellent:)
    Le diamètre est grand, donc parfait pour coller à l'esprit "combat crew" . Si les pneus te paraissent trop proche du chassis du fait de leur hauteur, il y aura toujours moyen de mettre des hexa un peu plus long s'il faut ;) juste mon avis:p
     
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  17. hanjin-san

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    Il faut que tu sois fixé sur le choix des principaux éléments, ceux que tu ne peut / va pas fabriquer => ponts / pneus / jantes / carro.
    Une fois que tu as leurs dimensions, tu définis l'échelle et tu conçois ton châssis puis tes suspensions, l'intégration des autre éléments (transmission, boite de transfert et le passages de tous tes cardans, fixations de carrosserie...) etc...

    Il y a une bonne réflexion à avoir au départ sur le choix des composants (aspect, dimensions, compatibilité technique...) et aussi pas mal se creuser la tête pour leur intégration.
    Si tu as la possibilité de tout poser sur le papier à l'échelle, ça va beaucoup t'aider, ou alors le top, modéliser en 3D; y'a pas mieux pour gérer l'intégration et la conception des pièces que tu vas devoir fabriquer.
     
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  18. Lulu38

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    Salut, j'ai fabriqué mon 6x6 sur base 4x4 en rallongant le châssis et avec système balancier. Les pièces en alu sont fabriquées maison. 20221030_154818.jpg Châssis axial, 3 ponts, boîte de transfert, palier et arbre de transmission de chez aliexpress. La cabine d'origine Bruder
     

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    L'idée des lames est très réaliste.

    je pensait plus a ça, basée sur un 6x6 Axial :
    [​IMG]



    C'est le système du MAZ 537 :
    [​IMG]
     
  20. Lulu38

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    Attention, lorsque le système balancier est monté avec une transmission du genre trx6 ( le 2 ème pont entraîne le 3ème) il y a risque que la transmission entre ces 2 ponts se déboîte en cas de croisement de ponts. Il vaut mieux utiliser une boîte de transfert + 1 palier de façon à transmettre le couple aux 2 ponts de manière indépendante . Solution que j'ai utilisé et il n'y a aucun problème.
     
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